主持人德勤华永会计师事务所合伙人、中国业务发展执行总监金建(来源:新浪财经 陈鑫 摄)
新浪财经讯 2010年8月26日-27日,由中国民主建国会中央委员会、中华人民共和国科学技术部、辽宁省人民政府和沈阳市人民政府联合主办的“2010中国风险投资论坛-振兴东北投资高峰会”在沈阳召开。本次盛会的主题是“发展新型工业化 建设国家创新型城市”,新浪财经全程直播。图为主持人德勤华永会计师事务所合伙人、中国业务发展执行总监金建。
金建:我简单给你回答一下,这个项目好坏确实需要有权威的机构来认定这个项目在市场上的前景,哪怕是国家的机构或者是市场上的风险评估机构给你做一个认定,这是有前景的。但是有前景的东西不见得一定会找到投资者,原因是什么,要看它的投资回报,因为有的项目很好,但是投资回报期很长,或者投资过程中有很多风险,你的同业竞争情况怎么样,会给投资者带来一些疑惑创业板上市和新三板上市的区别,他敢不敢投,他就给你引导到政府投资基金,政府的引导基金在这个场合就起到了引导的作用。问题就来了,怎么去想办法拿到政府的引导基金,这就涉及到我们每个省市每个地方都有政府建立的很多引导基金,这些基金的建立目的就是要引导其它的风险投资者一起来对你这个项目对你这个企业进行投资,所以他也需要得到论证这个市场究竟如何。比如说科委系统吧,你要拿到科技局的引导基金肯定要做很多工作,要对这个项目的前景、发展,包括风险都要做一个完整的申报,这个申报过程就是他们来取舍到底愿不愿意投的机会。所以我想将来如果碰到这个机会,一定会有专门的申请渠道,我们各个企业可以向政府的引导基金申请,同时还有另外的风险投资基金他们会告诉你去找谁,大家一起来投你,因为风险要分散,他不可能自己来为你承担风险,这里面就涉及到申报的方法、手段问题,我想应该由政府来给你引导更合适一些。好,谢谢!
不好意思,刚才PPT没及时弄好。我们今天讨论的题目是新三板,我给大家一个题目就是我们做一个比较,新三板市场的特点与创业板市场的比较,我们谈了半天,什么叫新三板,这个我想利用这个机会来跟大家做个交流。有新三板必有老三板,我们看看老三板是什么,老三板主要有两类,一个叫做历史遗留问题的公司,比如说他是从法人股市场转过来的股票暂时没有地方去进行交换。第二个是因为连年亏损,走投无路,被摘牌的企业,它有一些股票要处理,这是老三板。现在我们讨论的题目是新三板,新三板实际上是新的第三板块的交易市场,是这么一个概念。主要是指我们在北京中关村的科技园区有一些非上市公司,它有一些股票,但是这些股票由于各种原因,它流落到市场上,或者是由于债权债务关系,或者是原有职工离开了,但是他拥有这个股份等等,那么这些企业的股份需要有一个平台来进行交换,或者买卖让它有合法性,我们第三板块交易就应运而生。它不同于原来从主板上退下来的股票市场,它是非上市的股票,所以我们也叫柜台交易吧,这个概念我想大家有所了解。
新的第三板块的市场,什么叫第三板块,第一板块是主板,大家知道,第二板块就是创业板,第三板块就是柜台交易,或者是非上市企业的股票系统。它的构成现在已经被大家逐步认识,就是认为它是我国多层次资本市场的组成部分了,以前大家还不太承认,总觉得这里面有非法性或者不合规,但是随着很多企业在不断地交换股份,现在大家已经逐步达成共识,新的第三板块应该是中国资本市场里面的组成部分。我这里有一个图形大家可以看到,这个里面就是我们的组成部分,应该说是多层次的,直到2010年7月6号为止,现在据我们统计有69家公司在系统内进行股份转让,而且有9家挂牌企业通过10次私募实现融资4.7亿元,平均市盈率为16.38倍,这就证明新三板在市场上是被大家承认的,交易已经成功。而且国务院已经批准在完善总结的基础上,会把这个板块从中关村逐渐向外面扩展,还有天津,还有沈阳,都已经积极申请在第三板块交易市场当中能够建立它的系统。截止2009年4月30日,有55家公司在新三板挂牌报价转让。53家报价公司03年实现营业收入51.77亿元,比上一年增长18%。所以说总的趋势看到,这些企业通过第三板块的股票交易还是达到了一个增长。
从中也可以看到,这个增长的幅度当中也有一些企业是亏损的,特别是68家报价公司当中有19家公司业绩是出现下降的,所以并不是所有的企业都能赚大钱的,有的是支撑不下去了,不得不通过股票交易来实现转让。所以第三板块的出现并不是挽救企业从亏损转到盈利的唯一的途径。那么第三板块的发展其实最终我们认为它是还是要到主板或者创业板上去发展,那个市场更大。根据我们的发现,从06年到08年当中有很多参与第三板块交易的企业开始往创业板转型,我这里统计数据大概有30%的企业已经满足了创业板上市的条件。而且据我们了解,有6家已经经过了证监会发申委的审核,所以通过第三板块的平台可以使我们较早地进入创业板,这是个捷径,是我们进入创业板比较好的途径,大家可以深入地了解。另外从政府来看,现在证监会、科技部、深交所、中关村管委会、中国证券业协会五方联席会议,确定对新三板进行技术系统改造,这样就会导致我们的新的板块市场越来越正规化,合规化。现在我们来看,我们分析按照国家的中长期要求,可能不仅仅是限于中关村,天津和沈阳都在积极申请,有条件的地区创业板上市和新三板上市的区别,特别是高新技术开发区都要求能够进入到新的板块市场,所以我们了解现在大概有超过原有数量100%多的企业都愿意进入新的板块,叫新三板。
现在新的三板它究竟是不是一个创业板的前提,或者是它的一个过渡呢,这个问题大家也有不同的看法。一种看法就是新三板就是创业板的孵化器,如果新三板成功了,就意味着创业板也即将成功,只不过是时间问题。所以从某种意义上说,可以把新三板作为向创业板过渡的必定条件,所以将来有没有可能创业板上市之前都要这些高科技企业到新三板上面去转一圈,这有什么好处呢,让他们先练练兵,让他们对市场了解的更深入一些,让投资者更多地跟这些企业进行沟通,不要让创业板大量上市造成大起大跌,这点大家可以探讨。第二个是新三板主要是服务于创新型的企业,而且是中小企业为主,如果是把它作为中国的纳斯达克来发展的话,恐怕它的增长速度要远远超过其它的板块,但是这个发展究竟能不能成为中国的纳斯达克,现在还有很多限制条件。为什么呢?你要进入新三板市场必须是国家级高新技术园区注册的企业,你必须成立满三年,你的业务要突出,具有持续经营的记录,第四是你的净资产不低于500万,创业板是要求净利润不得低于500万,三板是净资产不低于500万,对盈利它没有要但是你的净资产不得低于注册资金。我们有很多高科技技术注册的时候资金很少,所以将来要考虑这个问题,你的净资产要大于注册资金,才能符合这点。另外,新三板挂牌主要程序,你要经过公司董事会、股东大会决议,申请股份报价转让试点企业资格,签订推荐挂牌报价转让协议,配合主办报价券商尽职调查,还有主办报价券商向协会报送推荐挂牌备案文件,股份集中登记,披露股份报价转让说明书,这些条件你一个都少不了,必须具备,才能上新三板。
我们前面讲了新三板这些条件这些规定,再来看看现有的深圳创业板上市的要求,这两者有什么区别呢,第一,创业板要求很明确,三年业绩,必须是中国大陆注册成立的股份制公司,不能少于三年经营。还有连续两年盈利,而且两年的净利润累计不得少于1000万,并且要持续增长,或者说你的净利润不少于每年500万,所以这个对你来说是一个很重要的条件。发行前的净资产不能少于2000万,而且不存在为弥补亏损的现象。而且最后发行的股本总额不得少于人民币3000万元。最后一个条件是你在连续两年的经营当中,你的主营业务、管理层及控制权都没有发生重大变化,这很重要,如果你一旦发生董事长变了,总经理变了,财务总监变了,这都是属于重大变化,所以我希望大家了解创业板的要求。
这个比较我们怎么来看,我们看到从融资规模上来看,创业板还是要比新三板大,前面讲了新三板只限于高新技术园区注册的企业,创业板没有这个限定,什么企业都可以上。融资的形式一个是公开发行,而且是定向增发,两个都存在。而新三板只能是定向增发,不能公开发行。维护成本相对来看呢,创业板成本要比新三板稍微高一点儿。还有我们主要是看到资金需求量大的企业是不会上新三板的,新三板的资金量并不是很大,前面看到了我们总共63家企业,成交量也就是4.5亿,并不高。上市的要求如果对创业板不够条件的话只能上新三板,所以相对新三板的上市要求就比较低一点儿,还有流动性稍微少一点儿,这两个比较就可以看到谁是好处大一点儿。
但是呢,不能认为新三板没有优势,因为创业板的推出,现在很多人认为条件门槛还是太高,特别是连续两年盈利不得少于1000万,我听说因为现在创业板上的太多,排队多的企业还不知轮到什么时候,所以有可能它的门槛条件在审核当中还会提高,500万已经是最低最低要求,但是事实上500万是很难上得到的,所以说新三板就自然地成为我们一个新的途径。
我们这里也可以看到海外市场与企业融资应该说这个途径更加广阔,因为创业板在中国还是当主板来看,很多条件都跟主板差不多,只是利润少一点儿。但是海外的创业板门槛要低得多,在深圳的创业板里面看到,发行额、利润等等跟海外相比,海外很少,新加坡没有两年限制,也没有利润要求,它只是说你不得少于50万股发行就行了。英国的创业板没有任何要求,只要券商让你上,保荐你上就完了。香港是两年内你的现金流至少为2000万港币。所以从这几个方面比较得出的结论是我们能不能再向前走一步,海阔天空,中国的市场是有限的,世界的市场是无限的,所以我们不要仅仅围绕中国的市场做文章,海外的创业板也可以实验一下。我想今天给大家提供的讯息就是告诉大家只要我们的企业有上市的条件,或者有准备要上市的决心,那么各种方面都可以进行不断地更新改造,我们来帮你们完成。德勤是干什么的,我想简单地告诉大家,就是帮各位企业提供咨询服务和企业内部管理等等一系列的机构,我希望各位有机会跟我合作,今天我就讲到这里,谢谢各位。
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